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[综合] [防护] 武器速度讨论 慢速武器更优?

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半岛宫殿rw 显示全部楼层 发表于 2023-5-24 23:34:35 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
TBC战士武器速度我一直是推荐慢速武器的, 这个绝大多数战士的印象不同, 此贴只为方便大家说出自己的看法, 以求正确的知识可以被更多人知道

所以无论是证明还是证伪"慢速武器更优"的观点都是受欢迎的, 但前提是理性讨论, 如果能有数据引证就更好了.

我的防战理论在: Airj's TBC 防战指南

我的观点总结:

前提: 当目标存在招架速且基础攻速为2.0时, 同时boss正面只有战士T时

===生存方面===
更快速的武器速度会导致更多的招架加速.

模拟接过来看:

武器速度慢0.1秒, 相当于多8点耐力

当然受到当前精准及其他生存属性的影响.



===承受伤害方面===
更快速的武器速度会导致更多的招架加速.

武器速度慢0.1秒, 相当于多27点护甲


===仇恨方面===
更慢的速度可以有更高的毁灭打击伤害, 提高tps
更快的速度可以减少因英勇打击而导致是平砍怒气损失
更快的速度可以在怒气充足的时候打出更多的英勇打击, 防止怒气溢出而浪费

综合来看, 在需要全程保持5秒一次的格挡的情况下

武器速度慢0.1秒, 仇恨提升幅度相当于10点AP, 或者2命中等级


所以武器速度快慢的主要分歧在仇恨部分的"更快的速度可以在怒气充足的时候打出更多的英勇打击, 防止怒气溢出而浪费"

那么在怒气完全充足(可以是因为连续承受超高伤害, 或者不保持格挡)的情况下:

0.1秒武器速度会导致英勇打击的频次从1/1.6 降低到1/1.7, 即 0.0367 次英勇/秒

一次英勇的仇恨期望为: 英勇额外仇恨[194] * 命中概率[~0.9] + ((平砍伤害 + 英勇额外伤害[208]) * 命中概率[~0.9] * (1 + 暴击概率[0.1]) - 平砍伤害 * (命中概率[~0.9] + 暴击概率[0.1] - 偏斜惩罚[0.24 * 0.25]) * (1 - 姿态惩罚[0.1] + 单手武器专精[0.1]) * 怪物护甲系数[0.75] = 329 + 平砍伤害 *0.0375 ~= 348

0.1 秒武器速度降低英勇TPS提高仇恨为 0.0367 * 348 * 1.495 = 19.1

对于毁灭打击, 0.1武器速度的伤害差值为: 武器秒伤*0.1 * 0.5 * 命中概率[~0.9] * (1 + 暴击概率[0.1]) * (1 - 姿态惩罚[0.1] + 单手武器专精[0.1]) * 怪物护甲系数[0.75] = 武器秒伤 * 0.0371 ~= 3.58

0.1 秒武器速度提高毁灭打击TPS提高仇恨为 3.58 * 2 / 6 * 1.495 = 1.78

综合来看 0.1武器速度相当于 -109AP 或者 -23命中等级

那么"怒气完全充足"的情况意味着什么呢?

如果想要整场战斗都"怒气充足", 那么即使在怒气完全不溢出的前提下:

6秒循环需要 17 + 2 + 9 * 2 = 37

不保持盾档, 1.6攻速武器, 全程英勇(且强化英勇)需要每秒怒气: 37/6+12/1.6 = 13.67
对应的每秒承受伤害为 13.67 * 109.9 = 1502

保持盾档, 上述条件下每秒怒气需要15.67, 对应 dtps 为 1722


所以"怒气完全充足"在剑盾情况下, 只会在连续被命中, 短时间内dtps超过1722(或者1502)且怒气条100缓冲的也被打满, 所以实际dtps需要更高, 比如5秒受到14000的伤害(2800dtps)

各位也可以自己查看wcl数据, 来观察英勇是否可以全程保持

如果实战中感受到怒气持续多到用不完, 建议复盘wcl查看是否因未能保持格挡而导致连续碾压, 是否因无雷霆挫志而导致了更高的承受伤害


那么在无法全程英勇的情况下, 武器速度反而越慢, 带来越多的仇恨.

所以我的结论是: 即便不考虑生存和减伤收益, 慢速武器仍然更适合剑盾场景, 而考虑了生存, 慢速武器基本完胜, 即使面对潮汐之锤这种属性超好的武器.(2.7-1.6, 艾爪相当于多88耐力!)


所以对于仇恨的建议, 如果真的在无生存压力(小怪, 弱鸡boss或弱鸡阶段), 战斗怒吼和双持才是最有效的解决方法.

保持好雷霆挫志的双持比不上雷霆挫志盾档用快速剑盾仇恨高, 而承伤更低.
[quote]
对于面板只有100秒伤副手, 每秒仇恨也有 100 * (命中概率[~0.9] + 暴击概率[0.1] - 偏斜惩罚[0.24 * 0.25]) * (1 - 姿态惩罚[0.1] + 单手武器专精[0.1]) * 怪物护甲系数[0.75] * 1.495 = 105 tps

而且在战斗怒吼/力量祝福/增强萨/生存猎等团队buff下, 副手的输出会多更多, 提供的额外平砍怒气也能更好的在低压下制造仇恨.

[/quote]
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精彩评论18

_阿乐哥哥 显示全部楼层 发表于 2023-5-24 23:38:34
虽然你说了很多,菜鸡如我并没有看懂你在说什么。。
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大圆镜2015 显示全部楼层 发表于 2023-5-24 23:41:49
武器越慢,一次英勇打击的“真实怒气消耗”就越高。
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123457191 显示全部楼层 发表于 2023-5-24 23:45:42
BTW
在太阳井布胖的战斗中, 因为没有招架加速以及超高的被攻击频率, T6装备下战士当前t dtps 可能要到3000. 所以这个boss快速武器完胜慢速. 具体数据可以看 https://bbs.nga.cn/read.php?tid= ... #pid505773236Anchor
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凌8乱 显示全部楼层 发表于 2023-5-24 23:50:18
有没有考虑到战士t的定位的?一般只会高压型boss才会启用战士t打主T吧?那么你会缺怒么?慢速武器可以卸的掉怒么?
另外每个版本答案的武器非常万金油 p1国王P2棒棒糖p3不败意志p5龙鳞 TBC战士T也就那样了…还要玩花活…
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无将大车 显示全部楼层 发表于 2023-5-24 23:53:55

对的, 仇恨里面第二条就是这个, 只是因为影响很小就没有展开讨论0.1 攻击速度导致平砍怒气大约差0.6
大约导致英勇的实际怒气从 12+9 变成 12+9.6 (强化英勇)3秒一次英勇的场景大约降低 tps 2.5 左右, 和ap及英勇频率有关
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我放心你带套猛 显示全部楼层 发表于 2023-5-24 23:57:33
玩家招架怪物也会触发玩家的攻击加速吧
那么“怒气完全足够”需要的dtps会更高多英勇带来的tps增加和毁灭的tps减少的收益临界点在哪里
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凌8乱 显示全部楼层 发表于 2023-5-24 23:57:55
我觉得楼主思路不错的,可以看场景切换着来
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下一站美安好 显示全部楼层 发表于 2023-5-25 00:04:05
一句话总结:拿蛋刀
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爱最爱我爱的爱y 显示全部楼层 发表于 2023-5-25 00:04:57
这不是纯粹扯淡么……你这个言辞凿凿的数据是怎么来的?1.搞清楚招架加速的加速原理(boss攻击条招架的时间点导致的不同加速效果)攻速是如何量化成你所说的结论呢?2.1.5~1.7攻速武器和2.7攻速武器,如果boss两秒攻击条,快速武器连续招架可能后果远比2.7连续招架要好3.目前符合你这前面那些条件的boss也就踏潮,机甲勉强算,粉橙dps情况下,你看看英勇伤害是不是排第一。算算2.7攻速和1.7攻速,同英勇打击耗怒是多少。4.搞清楚毁灭打击的伤害咋算的,搞清楚什么叫标准模式攻速5.战士的慢攻速除了没办法标准量化的招架加速以外,更多的英勇打击消耗还有别的影响吗???要给结论先算清楚,结论是算出来的不是拍脑袋拍出来的
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