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标题: [防护] 探讨贴：防战的耐力与三围的取舍(暂时性施工完毕) [打印本页]
作者: 圣道    时间: 2023-5-29 16:00
标题: [防护] 探讨贴：防战的耐力与三围的取舍(暂时性施工完毕)
首先声明一下：该贴仅用于探讨防战三围与耐力的取舍问题。
0.基础向[防护] TBC P1阶段战士坦克简单指南：https://bbs.nga.cn/read.php?tid=26294929
[防护] Airj's TBC 防战指南：https://bbs.nga.cn/read.php?tid=25631880

1.事件起因我与RL均为防战，RL说我的掉血像砍到了大动脉，他的掉血异常平稳，起初我对于这个是不信的，因为我的血高甲高。
直到周日枪了个牧师号与RL打团，发现看到大动脉上有且仅有两次，一次为歌剧院前小怪，一次为尾王钱大血肉，这几个掉到了20%血，其他任何时间血量没有下过46%。

2.原因探讨
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如上二图所示，我的宝石几乎均为耐力向。
而RL的宝石为王朝腿甲3耐力，其余均视奖励出。我观察了一下，发现其未命中+躲闪+招架加起来，无伤达到了56%，其宝石选择为：黄色4防等6耐力，红色4力量6耐力。
针对红色做解释：RL的血线异常平稳，常常不掉血，因此没有怒气，选择了4力量作为仇恨向。
我询问了为何不选用4敏捷6耐力，RL说4敏捷提供的躲闪小于躲闪等级，而且非穿刺坦的情况下提供的爆击在仇恨上几乎可以忽略不计。(不能认同，个人推荐4敏捷6耐力，根据AJ的帖子，敏捷带来的收益是全方位的，包括护甲爆击躲闪)

3.抛砖引玉
众所周知圆桌理论：https://bbs.nga.cn/read.php?tid=27272583
防战P1可以达到免碾压：https://bbs.nga.cn/read.php?tid=27344833
暂时给出假想：在有一定的血甲基础上，宝石出奖励之后，其余全部按照插槽奖励进行，尽量堆高战士的四维，让有效血量变得更高。
备注：一定的血甲基础为1.25W血，1.45W甲。这是满buff承受玛瑟里顿招架加速两次的最低标准。

4.实战测试
7.5H暗影迷宫测试：在更换宝石为下图之后，
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圆桌四围为：
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治疗反映没那么吸奶了，并且承受伤害有所下降。
对比之前一次暗影迷宫来说，之前一次承受伤害为83W，(特意控制DPS几乎一样，对怪物伤害)本次承受伤害为：
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本次受到治疗为
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7.8CD进行测试，待施工。测试主要有：承受伤害(物理攻击)；治疗缺口等。
其他结论等到7.8CD进行GLR以及MLSD的测试，准备了一位纯血甲流战士(防等达标)，以及一位血甲达标的四围战士进行测试。
使用了格鲁尔进行测试，尽量找了一个时间差不多的，一位是纯血甲流T，一位是三维+耐力T。
纯血甲流WCL：https://classic.warcraftlogs.com ... p;type=damage-taken
三维+耐力wcl：https://cn.classic.warcraftlogs. ... p;type=damage-taken
三维+耐力流DTPS为997.52，血甲流DTPS为1181.8；
二人所受普攻伤害如下：
血甲：
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三围：
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二人所受普攻伤害曲线图如下：
血甲：
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三围：
(, 下载次数: 7)

二人血线如下：
血甲：
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三围：
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治疗方面，血甲流战士团内平均治疗反应时间为1.89623s，三维+耐力战士团内平均治疗反应时间为2.04322s。

PS：局限性为：
1.战斗时长相差五秒，可能相差大概40左右的DTPS；
2.血甲流战士的宝石均为耐力宝石，三维流战士并非纯三维流，选用的宝石为敏捷耐力/防等耐力。
3.实际战斗过程中各种可能都有机会发生。

5.结论
1.四围减少了防战受到伤害的数量，减少了掉血的速度，并不能完全防止猝死。相对于平常大佬们所推荐的血甲流来说，堆四围更少地依靠治疗，尤其在治疗不进行预读的时候效果较为明显，适合于野队。(其他待补充)
2.对于固定队伍且治疗习惯预读的情况下，选择血甲流战士是更好的选择。(这就是为什么固定团大佬们为何推荐血甲流)
3.入坑防战仅一个月，一些理解可能不是很透彻；但是领我入坑的战士的一句话令我印象深刻：装备有基础，不玩三围玩血甲，那你不如去玩个熊。
4.对于第三点，可能RL有点过了，因为战士本身就有三维，血甲流派的三维也不会很低，因此非竞速团推荐均衡发展，在血量的基础上增加三维。

有人问这个血甲四围WA
这个圆桌的WA来自：[防护] 分享-坦克防御属性显示与通报WA字符串-TBC：https://bbs.nga.cn/read.php?tid=27352718&fav=3f8b7e1a
我在这个的基础上进行改进了一下，不再通报，改为只能自己看到：
[collapse]!WA:2!TNvxSTT1v4MQgSwIaSeT2Su3Mog15a7Avf9JLTvs9A1FornYwQu0XjiatII8krMqrYEjLJLxrxMBstABc2MXqsWYw)XiRdOy5HjmeeSf0v4h2tdBxe0N3dbXoZa7PSh3l7CjLO8pYoVUFcbm59Ep)Cp3Z9CVNVJ82oMxtUibIgiO3AEL8kDX9E3YcINwcRBKuxvh)ME84jVNGbIEVY6yjeorlIg7mHQYSZkGLy511vTumWZKRsftK1r(kX)6TE4H2Xrk7iH8coFtlvfzSRcVDDbmIDS6QQStjRyHAkOjkRJZRROzvoz6j4tZ1sGckZI2(8Mi1k2ejmnDg3XU2222Mhotrbv0rE9)XFM(8xWnAzbVX793(KV6D)x9GfeTu01mhIZ0saBXuUIIMIPmtc4JfZCwyLQvryZE2pUvZ3Fbju56vQW3WaHps6S5hBYSjSGoCc1XcHNZ0aPQMrYK5EM1lJMgPzva4wzMMftgVaFXc8X54tuhuEzdvHgiSlB5XiGnUc5tNnlN9iLpcsq1sMttOgYKz(6ATmbMfWOQGrtnbUQy96gl6SSDwBpZDfQBb(RCg2RmM5f0uQjqBpezxJTisWevWcJ0QAj)ni7jHMUg6UsGTt5OiDLGnrI6AsMZrzLojKbsutqrBmYRacqgG4N8QKaWxVRFeFksg7APF5NV05)OL(TF8YN9x3hFIK9NqvxqASYwWgHM1U5QvhIfysaokXDtIWWjQkyAsBLWe2oPnAwbdlzWifSe88qND)XOdrnMYfsYLo9epe2Vrynb1Jb2ly5NSmyZvuQYSGLU40oJ905FUfa3lNT3YSDWrgnWj5zb6suXXd1urRIo2XhXeUUIuZkCrpwHq10vtY7v8vUyqWjBPQObU4j5ZMzI0gdiPys3a5rZyv0r4IgfTuQHkk1a2WuelAjJrMY6QsnwqSUPLEnkVZ8uNQsDn7yo2(6NHfEu1Hquw3rHPstQpT618ZcEthw6Wg15XokBOGSFF2(a6S6y2G9FixUWiR6ynwWCKdurvxht1e7R4i3aSWP0(zpGDphzqAsRYiKvNfuUJfmjeJ6eaoUWm95ZjA1x)hiuq4XF4vB7cWY3p8QmimvS44AWe7kYA5Cuh1tzVB6scvrWp8QTUsHQGGnSUQnGnGlQedqLyvuQPyA6Us6JYbS4T16RYgjAqQpiCuyOO(zx7SRdxb5k4HrwPOdKugIbr91)6y2qaJBSAMZthytyUm850RM5e0b2eMfT6y82lLbAzzd0AshOL(EvisiCGb3O8I0BaThrPcvDFVrzdYA33sgP1Mbyw89oIvQemyLkXI5lqarRab8177G95eCOAIwpRugdgCJSUM4iHP1vK26LWg8ptVANtbzfKQKTlAvoNwb3MW9GAvd4CQRpF9giCfF(HqxhM83vYq42MrwYhnEBReMA)BfD7f2wXGZkElyWE3SfdREZBtwmu37MPUGu1nD)mWoIXl2LBPehUvl4A7NHWyWU53K50BBg7SZ9xtAijyHi77EqogD6nMItPizjNio0LStibZ(VhKSYuOkQOJqZ45Kp(cVhFH3J4cplDaDGlZB1vE)F2LbDLbBVL9j8fK0l268Mm5BXq8YqE2BV9NC)KN7ZbCz79E1nrffupJqdqp1rLiVa5fj7BHKUqFi7L8sKEyiVmd57qyNJYofBAjYUjFBY3Lb0Z7tBggJQ5luShc0tpdGyUGdi3slsX8AJ4vrYShUirgC4ynbEZbGifS0XEFnWkEE6KugeLdvRKJsV1CaS(Atai6EA1)PXUOtBveGUsrSGS(zYPvISpJ9KekAqs)mAS5X6vbOuMS9LbKQFQ6MhMeark4A8flMHx3Ef1DN5fPAT90uca6sBF31mn3Z0(t7j6UujCv1Q8bxHuirOHJfBE6Y1gnEpjIeoCqQ)INUxiB7hP8pL3xddJ2AoH1(XBTKNMSNYo3i6a3304C5Zg)eP5kAxqtMjoCXPYXLnL)jNidFX4tYf3PfuWaFb)Tz9TMmt(XbbkM8iXN4WPt5VWrZKnBrkK0cUJLm34jIZxKlopvRtMpvC(0T1qQ4Jh)WPlMk3ePloEUufA6yt24(BcLazHQBFdpNOms80K9zVWKnEP23w33Ao8rdQOHHTCvnHujNYMXPrHf0AySlb728o1TmUUeYJXl018non4OPDKih8KDpZ1iUzU6o9qpc6HDPNOIUMLXohdRml7BvxqIwPblppzugsOJnpnoWUQezsyA9iKbTFhfEpexkUjZKQeEQ4CCzYXvcNpE24PYmrjYquM6(ehZDINJoX0Yw79UMYcqu3XDkAZt3fmANC1V(MO7H6WsVjSakZDgOmNPWcgZnvRgTMQt4mvV4tqo0MORbFeoWiDO)YBoSbdmsuHw)LNMRIjJR83)SZUYf(XhKTxXq3)2xGz5p8gp4N1K2nmT7kxR5dU5hq7gHz5FXxC)BFtA7b7TxMvU6xSYp6ps7ff6T8hD9L)4Br7neT3NENLV0Nr7nm0Bu3hMLo)LFWcFjLWimlF1p9(35g02XCfzPZEhBljiPFAzX2vXcfZ2U02dSHr8U(rm2BxJbd66JWNcoBPuPrISPhJN8Aq1Oq9XlU8vUWs38QlFTV8b343t6JHmShYiKyKTNThs8MtfzOYOG1eg70JXj2(hxXd5BEPD10zpSZVSXcvuMbjzJ(6C7G8gmKDqyU4(jjjPOADSzEQP(FsCxDa50fGxdekCW(FmiR)dQQYUvQyxRQCKGpUQY)7OQs6Tr0khjz2g5nbechLK1UYV)KXEAx63gZnTrAr3cADkrDX2KOauMVW4X545INjfjNmUffJJ2kVItAf)TsR4KvXFRSkqsf)lD9R)G)WV7G25ugWoxYa25qgWo3XOqIIE7DJMYiBHzgzlO1bRbzCYeBKEOTq2oPHPa6by9p77ciixgY)iBJGhqBnx7FXwVJaBb(OO3THQba5LnUSlAnBOMqyA1q0xHPVIqFni9v0(BFuMYa7OWzrNF1wFoNPf0KOuIsPqV0KcQDD3ysp2V(uc2GcBF6LgVqHrwd(dQZqXOmGsLV44foCXcXpHF3oNiD2SD6Lh2MpX66wmB64PsZ1zuACWA71IL2yALvKqetxi8(cniHVega6NttTrPvdz3gP(Kqbmdfz4WUq2VI7WdgnumYnwRi8Lif8gRlmhkyKUYmuaLd3eDIb5T)npbbdw3bpjzhLtKJNp34KZqMXgbAfsdzBqOAW(hUlGqjZwI8dkrENwGojV7Zt(HEi9sMJKUb5IEaSIKp4jj)ehWdxICzxWhRCTp5(35YRC2F(YF4VICEajyl0hhIbaFCgECe5Chpz1rKiVh5C2qs(P2yniZ7aXWbQ06(VaCGh9)xaVt)1h)F)d[/collapse]

而另外推荐一个跟随属性面板的WA：[技术讨论] [70-防御] [WA]iTank坦克生存评分，公测版已经放出(0.5版本 2021-07-04)：https://bbs.nga.cn/read.php?tid=27417667&fav=66758279
作者: 三个捌    时间: 2023-5-29 16:03
[tid=27480396]Topic[/tid] 首先声明一下：该贴仅用于探讨防战三围与耐力的取舍问题。
[防护] TBC P1阶段战士坦克简单指南：https://bbs.nga.cn/read.php?tid=26294929
[防护] Airj's TBC 防战指南：https://bbs.nga.cn/read.php?tid=25631880我与RL均为防战，RL说我的掉血像砍到了大动脉，他的掉血异常平稳，起初我对于这个是不信的，因为我的
自从我改全耐石头 队友说我越来越脆了
作者: xwuw13    时间: 2023-5-29 16:08
我和你们RL的宝石思路是一样的，装备略低于图片中的水平，无buff1.26的血量，基本上glr老一老二均无太大压力，两个大技能，加上精金雕像和石头，四个应急手段，正常boss战不会使用超过3个应急，怒气问题只有打5h的时候出现，所以现在5h门神之类的，我都会拉一起，血线压力不大
作者: 枣强公用号    时间: 2023-5-29 16:10
马克 坐等lz测试结果
作者: 工兵班长纬    时间: 2023-5-29 16:15
p1 的 安全血量在至少无buff 13k以上。
没有这个血量抗 格鲁尔和玛瑟里顿都会出现生存问题。到达这个血量以后可以调整三维。115紫 洞多耐高，血多。
t4要 洞少，甲多，血反而一般。但是不论怎么穿，血量肯定自然就过13k。
所以基本就是开荒boss 穿散件，
farm了穿t4。
脸黑的混穿。
作者: 啤酒瓶空了缓    时间: 2023-5-29 16:20
mark1111111
作者: 牛股行天下烁    时间: 2023-5-29 16:22
大哥你这个看格挡值和免碾压的面板是从哪看的，或者哪个插件
作者: 同感丶    时间: 2023-5-29 16:25
楼主，数值显示的wa分享一下
作者: 湿湿二    时间: 2023-5-29 16:28
现在版本就考虑免伤带来的怒气问题啊。。。。我招闪快45了，也没这感觉啊。。。格挡率就是个鸡肋属性，纯粹一个增加免碾概率存在的东西。BOSS打我一下5000—8000，我要这300多免伤干啥。而且越往后面版本，招闪约重要，直到战士招闪突破60以后，战士才真正意义上硬起来，导致暴雪都要来个太阳井光辉来打压战士。
作者: 坏坏的猪蹄肇    时间: 2023-5-29 16:30
四围高只是连续掉血次数变少 但不代表不会猝死
血甲流就是要配脑子正常的治疗 猝死概率基本没有 怒气获取也比较平滑
能写那些攻略的人 一般团队水平要比一般的好 所以推荐血甲流的多
配那种喜欢发呆的奶还是堆四围吧(所以混野队的t会产生防等高了变硬的感觉)
作者: 纆g    时间: 2023-5-29 16:33
基本上比较认同。关于宝石敏捷和力量的选取，持保留意见。我选敏捷。既然你借鉴了Aj的帖子，那么你仔细看应该能看出他对敏捷和力量的评分：1敏≈7力量。至于原因也很简单，AP的收益太低，格挡值也不能靠力量来堆，得不偿失。而敏捷带来的暴击躲闪护甲是全方位的，收益直逼防等躲闪，甚至略高于招架等级。
用力量来提升仇恨，不如直接堆格挡值来得更快。
作者: 狭缝求生室    时间: 2023-5-29 16:38
p1 的 安全血量在至少无buff 13k以上。
没有这个血量抗 格鲁尔和玛瑟里顿都会出现生存问题。到达这个血量以后可以调整三维。115紫 洞多耐高，血多。
t4要 洞少，甲多，血反而一般。但是不论怎么穿，血量肯定自然就过13k。
所以基本就是开荒boss 穿散件，
farm了穿t4。
脸黑的混穿。
赞同你的观点看我俩战士，宝石一律12耐 (, 下载次数: 3) (, 下载次数: 6)
作者: 翻滚的小馒头    时间: 2023-5-29 16:41
[tid=27480396]Topic[/tid] 首先声明一下：该贴仅用于探讨防战三围与耐力的取舍问题。
[防护] TBC P1阶段战士坦克简单指南：https://bbs.nga.cn/read.php?tid=26294929
[防护] Airj's TBC 防战指南：https://bbs.nga.cn/read.php?tid=25631880我与RL均为防战，RL说我的掉血像砍到了大动脉，他的掉血异常平稳，起初我对于这个是不信的，因为我的
请记住一点，战士现在最缺的仇恨，等ss. lr. fs. p1毕业了，你还在考虑生存，你可以出去了，换个熊不比你香，
作者: Deville    时间: 2023-5-29 16:45
你这只血量减少300，硬免伤几率增加1%的差别啊，几乎没有差别，没啥参考性，只能说你第二把脸好。
作者: 乔微博    时间: 2023-5-29 16:49
基本上比较认同。关于宝石敏捷和力量的选取，持保留意见。我选敏捷。既然你借鉴了Aj的帖子，那么你仔细看应该能看出他对敏捷和力量的评分：1敏≈7力量。至于原因也很简单，AP的收益太低，格挡值也不能靠力量来堆，得不偿失。而敏捷带来的暴击躲闪护甲是全方位的，收益直逼防等躲闪，甚至略高于招架等级。
用力量来提升仇恨，不如直接堆格挡值来得更快。
非常认同，5敏，6耐比较好
作者: 大头226    时间: 2023-5-29 16:51
装备上的细微调整。远不如多去研究自身手法，增加铁盾、挫志、雷霆、格挡覆盖时间，很多人就是菜，其实并不是装备问题。你的RL觉得你掉血快，你首先要看的就是这4项的覆盖率。如果他没你高，你就更加有理由怼回去。团队技能Lr的毒蝎钉刺、SS的虚弱诅咒(代替挫志)、QS的圣疗也都是大减伤
作者: 不好吃荤漳    时间: 2023-5-29 16:54
同样问题，我团里一个战士，每次抗王子和夜xx都要倒T..然后我上他号来坦，一次就过了，也没遇到电梯血。个人以为，前提装备不够的情况下还是耐力为主，等装备上来了，可以视插槽奖励来插宝石。
作者: dxf17    时间: 2023-5-29 16:59
战略马克紫薯布丁
作者: 大地歌女妥    时间: 2023-5-29 17:01
暂时性施工完毕，如有错误或者不足之处请斧正



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