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标题: [湮灭PVE] 湮灭确实脆啊，我试图分析一下 [打印本页]

作者: 象棋达人 时间: 2023-5-27 10:44
标题: [湮灭PVE] 湮灭确实脆啊，我试图分析一下
隔壁贴子就不回了，吵架心累。
一个奶龙，疯狂嘲讽湮灭不脆，觉得脆就是菜，就是不会开技能。让他自己拿湮灭打打分就来撒泼打滚。

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所以至于湮灭到底脆不脆，我们这些一直打20层左右的老湮灭就是不如一个恩护有发言权？
按照他的结论，这版本硬的只有板甲。抛开CD减伤全按护甲算。
锁甲就是比布甲皮甲硬，湮灭就不配说脆。

首先呢，锁甲有洞这些版本大家都体会过了，之前版本一直说猎人萨满同样技能感觉受额外伤害。这版本加了龙人感觉确有此事。
大部分高额AOE同样开减伤掉血最快的就是锁甲三废。
至于具体原因，既然你要我分析我就拿数据说话。
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从副本技能来说。以20层为例

注能大厅：
小怪周1楼10个球，点名吃到两条线不开减伤必死，90secCD 2层充能的减伤根本不够用，光焰回不起来。这个只能靠硬控打断，但是队伍控制不足的情况下，湮灭被点就没救了。
BOSS周老一P2每波放水要开减伤回，光焰留给AOE，所以连点三波水湮灭就无了。
楼下就没什么特别难的了，老三全程全场AOE，卡CD鳞片光焰，依旧是全队最脆的。这是队里奶的感受。

蕨皮山谷没什么难的不用说

奥达曼：
打断要求极高，几乎全程近战位盯石头AOE和闪电链，点了扫尾减CD基本都要卡CD用，但是坦克带位扭头顺劈到近战位其他人没见死过，我湮灭铁没。
BOSS周老三如果能100%晕掉击退还好说，点dot不开减伤吃击退就死。湮灭容错只有3次。其他职业可不止。
后面能卡视野的怪就不用多说了，全屏AOE掉血最严重的后面也就不多重复了。

奈萨鲁斯：
BOSS周大象，按照我现在100K的dps，至少要打4A，如果队友打的低一点就会出5A，3A之后点喷火必须开减伤，4Adot20秒，4A之后喷火开减伤嗑糖红也是死。据我所知，其他所有职业都有的应对办法，甚至暗夜隐身都可以保命。
BOSS周铁匠，连续三次飞盾点名，治疗不给技能就得自己站定奶自己了。
小怪周解流血要等激励层数上去解，但是连点两个也就没了。

奈巢：
突出一个全场随机点名，其他人被石头砸，湮灭被导弹砸的既视感。90秒一次的鳞片真就不够看。

自由镇：
老一门口两个吼打完就是1分半没减伤，boss转阶段最多一层鳞片，点第二枪就等治疗技能吧。
这本其他没啥，龙人打自由镇突出一个机动性高。

孢林：
公认白给，但是小怪周老一前面眼睛怪盯人点名就得鳞片覆盖着，打的慢第三次点名就得到处认爹要保命。
老二大厅盯人蝙蝠得开鳞片扛着，两只一起减伤就明显不够看。

旋云：
小怪周老一前面的AOE怪，冲锋怪，老二前面的刺客，龙，老三前面的踩地板，90秒CD的12秒30%减伤像在讲笑话。
boss周的龙就不说了，90秒CD上天根本不够开，而且转风向逆风先跑顺风再踩风，第一次可以有红瓶，第二次没人保就死。

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说回技能，湮灭的技能：

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20层我甚至常驻微风和双生

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这种情况下对比其他人的保命技能：
法师：镜像2分钟20%减伤，隐身2分钟60%减伤，操纵时间尖刺伤害瞬回，冰箱免疫，25秒CD护盾，火法假死5分钟，冰法双冰箱
暗牧：常驻高吸血，2分钟50%伤害回血，渐隐术20secCD持续10秒10%减伤，绝望导言90secCD 提高40%最大生命值回等量血，被动90秒15%最大生命值盾持续20秒，变球2分钟CD减伤75%
术士：太硬了懒得翻技能
猎人：跟湮灭差不多一个量级的脆匹
萨满：星界1分半CD减伤40%12秒，先祖指引2分钟25%伤害3人治疗，自然守护45秒CD被动回血20%，幽灵狼被动减伤，土元素15%最大生命值
DH：常驻高吸血，变身基本不用奶，疾影一分钟CD还附带闪避，甚至可以点虚空行走出来
盗贼：假死，闪避，血瓶，佯攻，减伤甚至可以常驻
德：别的不多说……他们能随时随地趴下变熊。狂暴回复不要钱。
板甲你自己说了这版本最硬我就不看了。
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然后说回属性的问题，你恩护挂着二三十的全能在这阴阳怪气湮灭觉得脆就是减伤不会开。
确实还有一点全能不要的职业，来我们看看，不要全能的职业：
咕咕，猫，浩劫，武器，三系术士，冰邪DK，冰法，奇袭，暗牧，增强，射击，兽王，湮灭。《wowhead数据》
除了猎人哪个比得上湮灭脆了？
张嘴就来湮灭不脆。

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如果这样子你还觉得湮灭不脆，脆的都是菜不会开减伤的话。
那就建议你出一个湮灭减伤时间轴全攻略。
求求了别口嗨。

作者: 123457176 时间: 2023-5-27 10:50
我湮灭和奶龙都玩，湮灭血就是掉的比其他职业厉害，奶龙我可以其他人都死光了自己还苟活着，拿奶龙说事不是S B吗

作者: 缥缈的绽放山 时间: 2023-5-27 10:52
湮灭确实脆

作者: 123457245 时间: 2023-5-27 10:55
那byd没玩过湮灭也没奶过湮灭是吧，同样的aoe谁掉血多没感觉，哦问就是菜不会开减伤那没事了

作者: 和你相伴1 时间: 2023-5-27 10:59

别列技能组了，春秋笔法吹牛也都差不多
脆直接说就是常驻减伤没优势(被动6%血。4%魔减和4%增疗没那个点
主动减伤没强度(时间长百分比低对短窗口尖刺明显就是你下的血多一点，占优的是长线
血下去了起不来(各路吸血选手……

作者: 海田1 时间: 2023-5-27 11:03
那人我直接拉黑了，你跟他说减伤，他跟你说解流血，好像解流血就他会，多高端一样，自己没用湮灭下过本全靠意淫，高层没湮灭拿9版生存猎，10版增强举例，这版本的dps差距明摆着没那么大断层，根本就不是一回事，这种人说啥都没用

作者: 无奈的剑侠站 时间: 2023-5-27 11:04

那人我直接拉黑了，你跟他说减伤，他跟你说解流血，好像解流血就他会，多高端一样，自己没用湮灭下过本全靠意淫，高层没湮灭拿9版生存猎，10版增强举例，这版本的dps差距明摆着没那么大断层，根本就不是一回事，这种人说啥都没用

主要是张嘴就来。没玩过怎么就可以随意下结论呢，就像我恩护玩的少基本不说恩护的事情，最多就问问打听一下。
我还记得上版本稳定打20层之后，一波波怪一个个坦克根据路线习惯抠减伤分配，然后得得瑟瑟的去跟车队奶炫耀说我减伤开的好吧，不会猝死了吧。
然后发现这样子一点点规划下来的减伤轴真不如人家手忙脚乱吃到伤害按一下减伤来的实在。
AOE就是掉血最快，现在车队奶德基本默认树皮第一优先级给我，防骑牺牲卡CD往我头上挂。 (, 下载次数: 1)
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作者: 李亚兵 时间: 2023-5-27 11:07
其实就是锁甲三个都脆。需要奶妈特殊照顾。板甲最硬毫无争议，布甲其次，皮甲里dh脆皮，但是有高额回血，盗贼最硬但是回血不行，小德变熊损失输出，武僧倒是各项均衡。锁甲三个个个脆，增强看着技能多，实际上输出环境差。元素奶自己血条都不动，开完减伤就等死。猎人比龙还脆。

作者: 春天到了 时间: 2023-5-27 11:10
湮灭就是脆啊可能和全能是个位数有关系吧……

作者: Holily1985 时间: 2023-5-27 11:13
脆死了，做了披风安心好多 (, 下载次数: 1)

作者: 123457049 时间: 2023-5-27 11:18
湮灭的优势是应对长线AOE，抱抱盾双人30%血量盾，8秒的新生光焰，2层12秒的鳞片，8秒的微风，基本在BOSS战中能全程保持高质量的减伤覆盖，这是别的专精都很难做到的本身是锁甲物理减伤高达35%，比起布甲应对物理伤害和流血也是优势驱流血更是这版本的神技如果说湮灭比较脆的致命伤是减伤质量比较低只有30%，像上版本的诺库德，对于湮灭来说因为全能过低，到高层残暴就会出现鳞片30%吃不下尾王点名的情况，必须额外给出别的减伤，这时候就显得湮灭很脆但应对平稳AOE时湮灭的减伤其实是非常足的

作者: 不好吃荤漳 时间: 2023-5-27 11:22
然而现在的大秘都是高频高伤害..这点减伤回血根本刚不住

作者: 街角386 时间: 2023-5-27 11:23

湮灭的优势是应对长线AOE，抱抱盾双人30%血量盾，8秒的新生光焰，2层12秒的鳞片，8秒的微风，基本在BOSS战中能全程保持高质量的减伤覆盖，这是别的专精都很难做到的本身是锁甲物理减伤高达35%，比起布甲应对物理伤害和流血也是优势驱流血更是这版本的神技如果说湮灭比较脆的致命伤是减伤质量比较低只有30%，像上版本的诺库德，对于湮灭来说因为全能过低，到高层残暴就会出现鳞片30%吃不下尾王点名的情况，必须额外给出别的减伤，这时候就显得湮灭很脆但应对平稳AOE时湮灭的减伤其实是非常足的

你跟他们讲这些没用的，井底之蛙罢了

作者: 恶贯满瘾锥 时间: 2023-5-27 11:26
我都感觉这职业是不是有受伤增加的bug，总是死于不明aoe

作者: 123457262 时间: 2023-5-27 11:29
你是人家说湮灭脆的点一个都不看, 就看他说长线aoe湮灭优势很大就说湮灭很硬别人都是井底之蛙啊... 长时间的掉血的场景确实湮灭手牌很多, 又能长时间减伤又能8秒回满, 还有自疗. 但是面对高伤害点名, 尖刺, 魔法dot是一点办法都没有. 你要数据我刚才另一个帖子也给你了, 我开了30%减伤受到的伤害比他DH一个减伤不开还要高11.2%. 减伤多是多, 但是它本身太脆了, 开了减伤比别人不开受到的伤害还高, 这才是大家愤慨的点

作者: 素身素 时间: 2023-5-27 11:34
本来打算主湮灭，但发现确实太脆了，还进不了队，就还是玩龙奶了
拿我刚打了包子林来说
最后奶妈发该躲不躲的伤害来说：
我玩湮灭全程吃了170k伤害
DH吃了4000k伤害
DZ吃了3800k
但是奶的总量是盗贼和我是一样多
奶妈奶dh最少
这完全证明了我基本没吃伤害，却收到奶妈全程的关注

作者: hecgdge4 时间: 2023-5-27 11:37
你说的这些点不够有力. 最直接的就是上log, 同样的一个技能, 湮灭开了减伤跟别人不开减伤吃到的伤害对比, 一目了然. 他要数据说话就给他数据. 我觉得他的重点就完全不对, 手牌是多, 但是本身太脆了. 就比如, 如果你受到的伤害本来就比别人高30%(假设), 你开了30%减伤也就跟别人没开减伤一样, 但人家再一开减伤就活下来了, 你直接就死了. (, 下载次数: 1)

作者: 36号1 时间: 2023-5-27 11:40

你说的这些点不够有力. 最直接的就是上log, 同样的一个技能, 湮灭开了减伤跟别人不开减伤吃到的伤害对比, 一目了然. 他要数据说话就给他数据. 我觉得他的重点就完全不对, 手牌是多, 但是本身太脆了. 就比如, 如果你受到的伤害本来就比别人高30%(假设), 你开了30%减伤也就跟别人没开减伤一样, 但人家再一开减伤就活下来了, 你直接就死了. (, 下载次数: 0)

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肯定不能跟dh比，dh的自带魔法减伤很高，但是吃物理伤害的技能非常少，像群星尾王这种boss，减伤都是安排给dh的

作者: ggp27 时间: 2023-5-27 11:43
如果DH 那6%的魔法减伤比我30%的主动减伤效果还好那是不是更能证明龙本身太脆了... 我版本刚开始就是玩DH的, 现在DH切了DHT. 当时我DH是各种该躲不躲都吃满了快, 比第二名高一倍多, 但我就是死不了.那既然你说DH有魔法减伤不算, 正好那一场还有个武僧, 武僧没有被动魔法减伤吧. 那我们来看看数据, 也是死在同一个怪的同一个技能. 他开了个壮胆酒, 吃了个6%全能的圣光之盟buff, 最后被打了248,125
如果只刨去壮胆酒的15%减伤, 那他吃了 291,911.76点伤害, 如果再刨去圣光之盟的6%全能(3%减伤), 那就吃了300,939.96点伤害.而我刨去黑鳞会吃 322,221.43点伤害. 裸吃同一个怪同一个技能的伤害我就比他多吃7-10% (, 下载次数: 0)

作者: 123456835 时间: 2023-5-27 11:46

如果DH 那6%的魔法减伤比我30%的主动减伤效果还好那是不是更能证明龙本身太脆了... 我版本刚开始就是玩DH的, 现在DH切了DHT. 当时我DH是各种该躲不躲都吃满了快, 比第二名高一倍多, 但我就是死不了.

环境不同导致的，你看巢穴盘子哥一直扔dh和扔龙就是完全两种体验，24层盘子哥裸点两下dh就会去世，但是龙可以吃三下，减伤覆盖也比dh优秀dh的优势就是常态魔法减伤，劣势就是物理尖刺伤害

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