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标题: [狂暴]请教下破甲既然是线性的为何无脑追求最后那点满破 [打印本页]

作者: 敢想敢做敢拼 时间: 2023-5-24 23:22
标题: [狂暴]请教下破甲既然是线性的为何无脑追求最后那点满破
有人给出最后几点破甲收益高，本身是个线性的属性,前边100点的收益和后边100点的收益理论上不应该是没有区别么,再者破甲不是白给的属性,不超模的物品都能够换算,为何现在的风向是软满破硬满破呢？

作者: 宝贝不哭不t 时间: 2023-5-24 23:25
不是线性的吧

作者: 见贤思齐380 时间: 2023-5-24 23:30
是超线性的，敌人护甲越接近0收益越高

作者: 啤酒瓶空了缓 时间: 2023-5-24 23:34

是超线性的，敌人护甲越接近0收益越高

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就算不是线性最后能有个0.0几差距？感觉也不是最后斜率超大那么依然换算一下也不会差太多啊

作者: 恶贯满瘾锥 时间: 2023-5-24 23:36
我也是没搞明白，谈熊T扛怪护甲减伤的时候，结论是每1点护甲带来的减伤都是一样的。为什么到dps破甲属性计算这里结论就变成”破甲要堆到一定数值才有用“了呢？是玩家和怪物的护甲减伤计算方式不一样吗?

作者: 喵呜_520 时间: 2023-5-24 23:40

[tid=31176646]Topic[/tid] 有人给出最后几点破甲收益高，本身是个线性的属性,前边100点的收益和后边100点的收益理论上不应该是没有区别么,再者破甲不是白给的属性,不超模的物品都能够换算,为何现在的风向是软满破硬满破呢？

破甲的收益图是直线，其他的收益图是曲线，假设最开始150破甲提升1%，最后150点破甲也是1%，但是暴击最开始是可能25点提升1%，后期可能35点才能提升1%

作者: 永远爱你冰塘 时间: 2023-5-24 23:43

我也是没搞明白，谈熊T扛怪护甲减伤的时候，结论是每1点护甲带来的减伤都是一样的。为什么到dps破甲属性计算这里结论就变成”破甲要堆到一定数值才有用“了呢？是玩家和怪物的护甲减伤计算方式不一样吗?

参考系不一样。
T的护甲减伤参考系是生存时间，所以收益是线性的。
DPS的破甲收益参考系每秒伤害，所以越接近满破收益越高。

作者: 喜欢头像那女纸 时间: 2023-5-24 23:44

我也是没搞明白，谈熊T扛怪护甲减伤的时候，结论是每1点护甲带来的减伤都是一样的。为什么到dps破甲属性计算这里结论就变成”破甲要堆到一定数值才有用“了呢？是玩家和怪物的护甲减伤计算方式不一样吗?

不知道我各种数据包括dps计算方式是以0破为基准还是以每提升1%之前的dps为基准计算下xx破带来的收益我都迷糊了给自己算迷糊了还是没说服自己

作者: 沙941 时间: 2023-5-24 23:49
就好像你买了装备，一定要附魔一样，本能的。虽然有的部位也知道提升不大。

作者: 术数古籍专卖疤 时间: 2023-5-24 23:52

破甲的收益图是直线，其他的收益图是曲线，假设最开始150破甲提升1%，最后150点破甲也是1%，但是暴击最开始是可能25点提升1%，后期可能35点才能提升1%

不对啊我觉得这个说法不对你这个说法是其他属性的收益是降低的并不能解释为何破甲最后接近满破的收益是提高的吧应该是两个事情才对

作者: 123457276 时间: 2023-5-24 23:54
护甲对生存时间的收益是线性的，可以反推破甲对击杀时间的收益也是线性的，那么战斗时间从100秒降低到90秒提升10秒，和从90秒提升到80秒同样是提升10秒，明显后者dps提升更大不是么，因为dps中时间是做分母的，总伤一样的情况下分母越小数值越大

作者: Abraham30 时间: 2023-5-24 23:58
说到这个，玩的最好的应该是之前的dnf。我记得是黄，白，暴，技能攻击力，所有攻击力。这里每种增伤是乘系叠加的。附加伤害的白和所有攻击力，自己与自己是加法。技能攻击力特别一点，多个词缀也是乘系。类比魔兽，暴击，急速，命中，破甲，攻强。不去追求具体数据，脑子一热，可以想到，肯定是均衡发展，最好。(有属性联动职业除外，然而。怀旧服基本没有)。就像是一个长方形，周长固定的时候，变成正方形时，面积最大。
具体来看，命中，满了就ok了，收益固定。双持职业另算。
暴击边际效应，0暴击变1就是1的提升，99变100，几乎没有。
急速的计算我不懂，不bb。
攻强法强也是提升每秒伤害，应该也是线性的。
破甲也是线性的。这是你说的
所以怎么让乘积最大，就是这个问题的答案。

作者: 我是一个梦蛋 时间: 2023-5-25 00:01

不对啊我觉得这个说法不对你这个说法是其他属性的收益是降低的并不能解释为何破甲最后接近满破的收益是提高的吧应该是两个事情才对

我大概觉得破甲收益是反着算的，按剩余护甲算的。目标10000护甲，你从0破提升到1000破，目标剩余9000护甲，提升削弱目标破甲10%本身破甲4000，目标剩余6000护甲，再提升1000破甲。目标剩余5000破甲，提升削弱目标护甲16.7%。举例数据，大概应该是这个意思，目标护甲越低，相同破甲削弱目标护甲百分比越高。不知道对不对。

作者: 刘金栋 时间: 2023-5-25 00:03
前提错了，，破甲不是线性的。。此贴完结

作者: 大嘴997 时间: 2023-5-25 00:07
护甲就是有效生命，这个始发于20年前WAR3的玩法，在10多年前早就被研究透彻了
无论自身护甲还是破甲属性的加减，最后都是表现为有效生命(存活时间)的线性加减很简单一个设问：BOSS战斗总长，从100秒降到90秒，对比从20秒降到10秒，所需DPS提升是一个概念吗？

作者: chwbn765 时间: 2023-5-25 00:11
哪有满破？怎么满破？求赐教。

作者: 邱建华 时间: 2023-5-25 00:15

护甲对生存时间的收益是线性的，可以反推破甲对击杀时间的收益也是线性的，那么战斗时间从100秒降低到90秒提升10秒，和从90秒提升到80秒同样是提升10秒，明显后者dps提升更大不是么，因为dps中时间是做分母的，总伤一样的情况下分母越小数值越大

这不是以什么作为参考系的区别吗？如果都以100秒为参考你xx破令boss从100秒活成了90秒提升了10s 那么2xx破令boss从90活到了80也是10s 同对比100s 那么每xx破都令boss少活1/10的时间就都是一样最后的xx破令boss10-0s 也是1/10。dps得计算是以哪个为参考呢,上一破数值时的dps还是最初0破的提升

作者: 123457276 时间: 2023-5-25 00:18

哪有满破？怎么满破？求赐教。

t6肩膀衣服小怪项链沉默手惩戒腿 zam戒指弓是1169破好像 1169+4485=5654,这是强破鲁莽精灵火,虫群背叛斩杀附魔 1200 300 840 酌情

作者: 今夕何夕535 时间: 2023-5-25 00:21

护甲就是有效生命，这个始发于20年前WAR3的玩法，在10多年前早就被研究透彻了
无论自身护甲还是破甲属性的加减，最后都是表现为有效生命(存活时间)的线性加减很简单一个设问：BOSS战斗总长，从100秒降到90秒，对比从20秒降到10秒，所需DPS提升是一个概念吗？

前半句,war3的护甲并不是线性的,从0开始的护甲越接近0那个越值钱,跟wow完全不一样,1甲对0甲的提升减伤是11甲对10甲的数倍,负甲同理
后半句,我也理解了,就是有点迷糊dps的提升到底以什么为参考系

作者: 孙悟空748 时间: 2023-5-25 00:25

这不是以什么作为参考系的区别吗？如果都以100秒为参考你xx破令boss从100秒活成了90秒提升了10s 那么2xx破令boss从90活到了80也是10s 同对比100s 那么每xx破都令boss少活1/10的时间就都是一样最后的xx破令boss10-0s 也是1/10。dps得计算是以哪个为参考呢,上一破数值时的dps还是最初0破的提升

不论哪个都是一样的。
比如说boss有30滴血，你的dps是1，那么需要30秒才能击杀，1破之后要20秒，这时候你的dps是1.5，2破之后击杀需要10秒，这时候你的dps变成了3。
这个模型比较极端，但是能看出每秒伤害的收益非线性。

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