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标题: [狂暴] 就当单纯水一帖好了，双刀/龙锤/剑专~~~ [打印本页]

作者: 123457108 时间: 2023-5-24 23:03
标题: [狂暴] 就当单纯水一帖好了，双刀/龙锤/剑专~~~
最近几天看贴，发现好多“萌萌的”言论，觉得又好玩又无语。。。。。。

1.双持三锻锤比肩双刀......

龙锤白板武器，DPS：97.6
特效：击中触发212急速，单手覆盖率30%，双持约50%，拉平约100急速/min

双刀属性不谈，DPS换种说法吧：109.3/BT、HS、SW三大本70%场景为123.6
面板DPS差了11.7~26，拿头比肩？
再看特效，也换种说法：每分钟随机额外给予一瓶“加速药水”，并且不与真正的加速药水冲突
别个2分钟战斗嗑一瓶，你嗑三瓶！这不叫强力，这叫逆天，谢谢！

2.强化狂暴姿态的收益吊打剑专？......
前者不谈，文字描述很清楚
剑专用纯纯的大白话表述下(双刀模版)：使你所有可以造成直接伤害的主手攻击有15%的几率额外攻击一次，内置CD1秒
解释：主手2.8速度，5%几率造成100%主手伤害；副手1.4速度，5%几率造成100%主手伤害

当然，AJ大佬已经模拟过剑专的趋于实际收益了！不过这种大白话的解释下，相信对于“萌萌”的玩家来说，更容易明白！
以防被人说“村通网、马后炮、蹭热度”之类的话，上一波2个月前的发言：/read.php?tid=30326323 贴条

另打消-10%仇恨强无敌党的顾虑，我给你个小提示：
你自己去配一套SW毕业的熊T仇恨流配装，看看属性，瞅瞅：AP、暴击、破甲、精准，再估摸下能拉住多少DPS的仇恨~~~

作者: 123457044 时间: 2023-5-24 23:07

[tid=31104355]Topic[/tid] 最近几天看贴，发现好多“萌萌的”言论，觉得又好玩又无语。。。。。。1.双持三锻锤比肩双刀......龙锤白板武器，DPS：97.6
特效：击中触发212急速，单手覆盖率30%，双持约50%，拉平约100急速/min双刀属性不谈，DPS换种说法吧：109.3/BT、HS、SW三大本70%场景为123.6
面板DPS差了11.7~26，拿头比肩？
再看特效，也换种说法：每分钟随机额外给予一瓶“加速药水”，并且不与真正的加速药水冲突
别个2分钟战斗嗑一瓶，你嗑三瓶！这不叫强力，这叫逆天，谢

要說sw，到時候也不是用雙刀了吧

作者: 123457333 时间: 2023-5-24 23:14

要說sw，到時候也不是用雙刀了吧

欺诈者之手DPS114.4，攻速2.6蛋刀DPS123.6，攻速2.8

作者: 伊索谗言 时间: 2023-5-24 23:16

[tid=31104355]Topic[/tid] 最近几天看贴，发现好多“萌萌的”言论，觉得又好玩又无语。。。。。。1.双持三锻锤比肩双刀......龙锤白板武器，DPS：97.6
特效：击中触发212急速，单手覆盖率30%，双持约50%，拉平约100急速/min双刀属性不谈，DPS换种说法吧：109.3/BT、HS、SW三大本70%场景为123.6
面板DPS差了11.7~26，拿头比肩？
再看特效，也换种说法：每分钟随机额外给予一瓶“加速药水”，并且不与真正的加速药水冲突
别个2分钟战斗嗑一瓶，你嗑三瓶！这不叫强力，这叫逆天，谢

第一点算是看懂了～你是把恶魔特效带进秒伤了然后算的纯boss场景是吧？
这第二点你确定说的是大白话？怎么感觉越说越糊涂呢～

作者: ADDJ2017 时间: 2023-5-24 23:21

第一点算是看懂了～你是把恶魔特效带进秒伤了然后算的纯boss场景是吧？
这第二点你确定说的是大白话？怎么感觉越说越糊涂呢～

双刀特效触发450急速，持续10S，内置CD1分钟

作者: 明绍宗朱聿键鼻 时间: 2023-5-24 23:22

双刀特效触发450急速，持续10S，内置CD1分钟

呃……我说的第二点是你关于剑专的叙述哈～

作者: 老鼠飞出亚洲言 时间: 2023-5-24 23:28

呃……我说的第二点是你关于剑专的叙述哈～

假设主副同速，那么两把手各5%几率触发一次，加起来就等效于主手10%几率
蛋刀副手是主手速度的一般，那就等效于再加5%的几率
这个天赋就强在，虽然副手本体伤害减半(不点双武器下)，但是副手触发的特效是主手全额伤害

作者: 123457278 时间: 2023-5-24 23:30

假设主副同速，那么两把手各5%几率触发一次，加起来就等效于主手10%几率
蛋刀副手是主手速度的一般，那就等效于再加5%的几率
这个天赋就强在，虽然副手本体伤害减半(不点双武器下)，但是副手触发的特效是主手全额伤害

好吧～其实我想说的是你这“大白话”也许真还不如一次模拟结果来的更易看明白。aj帖子里边的：副手伤害+5%/62.5%*2.8/1.5 = +16%，应该就涵盖了你说的东西。
而他整个这个理论模型其实挺不错，但是却和他后面的那次hs实测出入较大。我大概看了下，一是剑专触发的英勇、主手的平均值要比正常的英勇、主手的平均值高不少。二是旋风斩伤害差肯定是没考虑了。三是剑专肯定得多打断筋了，而他的这次实测的英勇覆盖率好像低了点。
当然现在也证实了一个之前回他贴的时候的问题，剑专不会重置普攻。既然是想研究这个问题，强化狂暴姿态就有必要量化，虽然可能最后结果是相差无几。

作者: 公路美学 时间: 2023-5-24 23:36

好吧～其实我想说的是你这“大白话”也许真还不如一次模拟结果来的更易看明白。aj帖子里边的：副手伤害+5%/62.5%*2.8/1.5 = +16%，应该就涵盖了你说的东西。
而他整个这个理论模型其实挺不错，但是却和他后面的那次hs实测出入较大。我大概看了下，一是剑专触发的英勇、主手的平均值要比正常的英勇、主手的平均值高不少。二是旋风斩伤害差肯定是没考虑了。三是剑专肯定得多打断筋了，而他的这次实测的英勇覆盖率好像低了点。
当然现在也证实了一个之前回他贴的时候的问题，剑专不会重置

不是，模拟AJ大佬已经弄了这我知道~
而且实际收益肯定是小于理论描述的~
不说剑专，就风怒图腾，没有任何一个人打出过稳稳的20%几率触发！只需要粗算期望值大于强化狂暴姿态，就可以了~
剑专损失旋风斩，强化狂暴姿态损失斩杀，这个应该很容易理解~目前的装备强度下，剑专的优势还不是很明显，仅双刀模版有较大提升
但太阳井毕业后，属性膨胀，急速和破甲这二维叠乘提升下，会更直观！
否则暴雪也不会平白无故的在WLK一刀把剑专砍成渣渣~我也是这几天看战士区帖子，发现了好多小白发言，才想着用最简单的大白话表述出来，以供更好的理解而已~
至于具体数据模拟，看AJ的帖子就行了！强化狂暴姿态量化其实也简单，拍脑袋计算：团本满增益后的自身AP*10%是否≥自身总DPS(AP折算+武器)*15%*85%(剑专理论收益打8.5折)
如果前者高，就点它，否则，点剑专
这是最简单最笨却最直接的办法计算！
例：
满buff增益后AP3000，则强化狂暴姿态点满收益为300AP=21.42DPS*1.65(两把手)=35.36
点剑专，(3000/14+109.3)*15%*85%=41.26DPS

作者: 涵宸霖 时间: 2023-5-24 23:38
握草牛B 最后总结太棒了！

作者: 我爱萨其马虞co 时间: 2023-5-24 23:42

不是，模拟AJ大佬已经弄了这我知道~
而且实际收益肯定是小于理论描述的~
不说剑专，就风怒图腾，没有任何一个人打出过稳稳的20%几率触发！只需要粗算期望值大于强化狂暴姿态，就可以了~
剑专损失旋风斩，强化狂暴姿态损失斩杀，这个应该很容易理解~目前的装备强度下，剑专的优势还不是很明显，仅双刀模版有较大提升
但太阳井毕业后，属性膨胀，急速和破甲这二维叠乘提升下，会更直观！
否则暴雪也不会平白无故的在WLK一刀把剑专砍成渣渣~我也是这几天看战士区帖子，发现了好多小白发言，才想着用最简单的大

意思就是拿了双刀，天赋强化狂暴五点给剑转了么？

作者: 驳论王洪qa 时间: 2023-5-24 23:45

不是，模拟AJ大佬已经弄了这我知道~
而且实际收益肯定是小于理论描述的~
不说剑专，就风怒图腾，没有任何一个人打出过稳稳的20%几率触发！只需要粗算期望值大于强化狂暴姿态，就可以了~
剑专损失旋风斩，强化狂暴姿态损失斩杀，这个应该很容易理解~目前的装备强度下，剑专的优势还不是很明显，仅双刀模版有较大提升
但太阳井毕业后，属性膨胀，急速和破甲这二维叠乘提升下，会更直观！
否则暴雪也不会平白无故的在WLK一刀把剑专砍成渣渣~我也是这几天看战士区帖子，发现了好多小白发言，才想着用最简单的大

哈哈！非常喜欢这样的讨论节奏！支持下楼主！比单纯掰扯模拟器强多了，说难听点就算不对也不知道不对在哪里。
细节方面可以慢慢说哈～先说说这个结论部分吧。看懂了楼主的计算逻辑，强化狂暴姿态和剑专应该都只计算了平砍?英勇部分的收益吧？但是这样是否就把此部分伤害占比算成100%了呢。嗜血，旋风之类的应该都没有考虑在内吧。而实际上这部分占比不低，而且这部分应该是强化狂暴姿态高于均值且剑专低于均值的部分。具体数值暂时来不及列出。

作者: 孤客9116 时间: 2023-5-24 23:48

不是，模拟AJ大佬已经弄了这我知道~
而且实际收益肯定是小于理论描述的~
不说剑专，就风怒图腾，没有任何一个人打出过稳稳的20%几率触发！只需要粗算期望值大于强化狂暴姿态，就可以了~
剑专损失旋风斩，强化狂暴姿态损失斩杀，这个应该很容易理解~目前的装备强度下，剑专的优势还不是很明显，仅双刀模版有较大提升
但太阳井毕业后，属性膨胀，急速和破甲这二维叠乘提升下，会更直观！
否则暴雪也不会平白无故的在WLK一刀把剑专砍成渣渣~我也是这几天看战士区帖子，发现了好多小白发言，才想着用最简单的大

另外提两点哈，一是属性膨胀的问题，首先再膨胀也不会对t6级别为基数的模型造成多少影响。然后这个膨胀一定是同时作用于剑专和强化狂暴姿态的。要提升是一起提升的。只有武器本身很超模，才会单独提升剑专。比如80级的武器对比70级的武器。
这就说到第二点～我知道楼主是很大概的建了个模，但是我试着带了个60级的武器进公式：(3000/14+73)*15%*85%=36.63DPS。依然超越强化狂暴姿态～可能误差还是大了点？

作者: 二狗子2017 时间: 2023-5-24 23:54
剑专1 狂暴4的赌脸打法会不会更有用？

作者: 紫罗兰的叶栏 时间: 2023-5-24 23:56
你这描述的还没有aj清楚。其实你就说个结论就行，说的人多了自然信的就多了。

作者: 蓝色妖姬2017 时间: 2023-5-25 00:00
你说nm了，双刀你给我？我不知道双刀强？

作者: 不好吃荤漳 时间: 2023-5-25 00:05

你说nm了，双刀你给我？我不知道双刀强？

你有病吗？我惹你了？张口飙脏这么没教养！

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