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标题: [大秘境] 前夕版本唤魔师恩护与武僧织雾的机制差异和优劣对比 [打印本页]

作者: 眠眠不觉量 时间: 2022-12-5 03:51
标题: [大秘境] 前夕版本唤魔师恩护与武僧织雾的机制差异和优劣对比
大家好，我是[del]戚家军[/del]陷阵营，在唤魔师出来之前我一直玩的织雾，因此本帖的目的和意义是通过我个人在大秘境中用恩护的治疗手法让各位看官能从另一个角度了解奶龙奶僧(关于奶僧的帖子请移步五晨寺，那里很多)。由于熟练度不同，难免有失偏颇，仅做参考，本帖基于@刹丶魂大佬的《[恩护PVE] 恩护小型攻略贴(前夕篇)》https://nga.178.com/read.php?tid=34327092而写，在看下面的内容前建议先看攻略贴。
一、个人信息(我是肝帝)
 

(, 下载次数: 20)

(, 下载次数: 17)

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二、恩护治疗手法，以下内容是基于崩裂、风雷词缀为蓝本而写。
目前前夕由于技能点数不全得有所取舍，我是完全舍弃了翡翠花(就是向一个人都一颗种子地上开很炫的花那个技能)这个天赋，由于时间有限所以暂时还没尝试用时空畸体(第四行最右边那个)这套天赋，因此以下手法具有一定的主观性，仅供参考。
1、AOE场景
以宏图起手左边5波怪为例：倒数到3秒时连续铺4个回响，铺的顺序为T、近战、自己、远程。若双远程阵容则铺双远程。此时怪差不多已聚好，穿插输出三板斧后看T的血量和第一个回响的时间决定用不用逆转来复制回响技能。若T的血量健康直接铺回响(由于飞扑烈焰的存在，活化烈焰必然会触发精华迸发)；若T的血量不健康直接用青翠之拥来复制回响以达到快速补血。此时看怪的血量打活化烈焰刷精华迸发竟可能覆盖回响，顺便找好角度准备释放梦境吐息(梦吐蓄力通常一层就放掉，因为总治疗是一样的，用后续的HOT来应对崩裂)。
2、3-5目标场景
以莫罗斯为例：卡CD释放火焰吐息(无脑满蓄力)，卡豆子(即不让豆子溢出)释放回想，除了火吐后打活化烈焰外，通过青翠之拥、梦境吐息、精神之花、逆转和翡翠交融是完全可以应对莫罗斯锁喉这种平缓式掉血的。这个说手法比较复杂，通常远程尽可能用青翠、梦吐尽可能覆盖多的人(必须覆盖T)、精神之花以自己为基点(切记千万千万别对远程放精神花)、逆转不要吃回响、翡翠交融可以免控(可以在莫罗斯第二次锁喉的时候用)。
3、单目标场景
以麦迪文之影为例：跟第2点差不多，但是优先级从梦吐转移到活化烈焰和青翠上，也就是说回响不再复制梦吐，甚至需要留豆看情况放回响-青翠或者回响-活化。但当烈焰花环阶段的时候需要预铺一个梦吐，梦吐需要覆盖2个花环的队友，如果队友血线很危或者操作失误大脑宕机错过最佳时间点此时需要放一个3级蓄力的精神花(若队友快死了直接用扭转天平加持下的瞬发精神花来应对)，此时再铺2个回响，对着自己青翠；然后再满蓄力火吐，此时看队友血量是否危险来决定使用逆转来缓慢稳血线或者直接用翡翠交融来奶。当然，恩护还有时间膨胀和回溯这些减伤技能来应对。此时新一轮的技能已经转好了，我285装等奶个20小怪周的麦迪文还是非常轻松的(倒是老三各种找人难奶的要死)。

总结：从上面不难看出，恩护的治疗联动是比较明朗的，就是以回响为主要预铺技能，以逆转为后铺技能，单目标掉血就青翠之拥，双目标掉血就精神之花，多目标掉血就梦境吐息，如果不行就再加大力度一起用，如果还是不行就开减伤用回溯或者时间膨胀，然后闲暇之余打打伤害也能提供不菲的治疗量顺带刷豆子。

三、恩护伤害手法
1、AOE场景
以钢铁码头起手3波怪为例：倒数到3秒连续预铺4个回响，在T聚怪的过程中直接找位置覆盖全员来一个梦境吐息，然后满蓄力火焰吐息、活化烈焰(穿插一个回响或者驱散)、深呼吸三板斧。然后对着留在外面的射手来一个飞翼打击来聚怪。值得注意的是深呼吸不要太远，重点以怪堆最优。此时大概率有一个远程已经脱离了你的视野，赶紧往回跑朝着最远的队友来一个青翠之拥，此时若不需要做驱散工作赶紧铺回响以应对马上到来的流血+崩裂。
2、2-5目标
这要分两种情况：如果有位移要求则火焰吐息卡CD打碧蓝打击(天赋加持三目标，大于三目标甚至伤害比活化烈焰要高)，比如钢铁码头打完老二后那条通道需要频繁位移的时候把豆子都留给回响；如果没有位移要求则卡CD打火焰吐息外用裂解消耗豆子以期尽快消灭具有威胁的怪——比如车站老一易伤阶段对着地精猛裂解。
3、单目标场景
卡CD火焰吐息，进入裂解-活化烈焰-裂解的循环。原因有三：一是连续施放裂解会出现消耗豆子却没伤害的BUG；二是活化烈焰有几率刷出精华迸发可以打免费的裂解；三是需要预留2-3颗豆子以应对憨逼队友误中技能打回想用。

四、恩护的功能性
青铜龙的祝福、飞翼打击、扫尾、营救、回溯、时间膨胀、灼烧之焰。在这里我以个人的理解做了一个表格跟奶僧做对比(天赋联动太过冗长，我们就假设常规点法比如奶僧的谆谆古训有点等等)：[td=auto colspan=2 rowspan=1]恩护 [td=auto colspan=2 rowspan=1]织雾火焰吐息多目标 幻灭踢最多三目标，且数值偏低活化烈焰可打或可奶 旭日东升踢边打边奶回响单目标但可复制一切 精华泉多目标但是数值固定逆转百分比回血 复苏之雾数值固定吃精通精神之花蓄力最多三目标，吃回响 活血术单目标，吃复苏，且强度明显不如精神花碧蓝打击最多三目标，且减速 碎玉闪电打球蛮好，其他一无是处裂解单目标伤害技能   扭转天平2分钟CD可让蓄力瞬发 雷光聚神茶30秒CD可加强旭日、精华泉、活血、氤氲、复苏等深呼吸2分钟强AOE技能，可眩晕 神鹤引项踢无CD的AOE技能，点出法夜线跟治疗有小小联动翡翠交融回血回蓝   悬空向前突进一段距离位移 滚地翻向前突进一段距离，但次数更多；若用真气突则距离更远。时间膨胀减伤50%，伤害后置 作茧缚命天赋加持附带复苏和氤氲，但作茧缚命本体却吃受茧人减伤梦境吐息扇形多目标 氤氲之雾单目标，但使后续所有治疗加强40%扫尾晕不了大魔王的蝙蝠 扫堂腿范围多目标眩晕且导灵器加持带减伤飞翼打击类似德鲁伊的吹风 平心之环手动可控神技能黑耀鳞片个人减伤30% 躯不坏最高减伤60%   壮胆酒减伤   散魔功减伤+驱散回溯回复5秒前受到的伤害 还魂吃精通的固定数值群聊，但是带驱散！营救害人或救人自己决定 迅如猛虎带解定身的加速技能青翠之拥短CD强治疗技能 抚慰之雾？？？镇压40秒打断 切喉手15秒打断半远程  近战 自然平衡驱散魔法和中毒 清创生血驱散魔法、中毒、疾病灼烧之焰驱散流血中毒诅咒疾病                    清创生血：CAO！守护巨龙之怒          嗜血！   滑翔我摔不死！   

当然了，比如说山崩对分筋错骨，因为我没点我就不写了。时空畸体我没点也就不写了等等。
总结：恩护的机制相对是比较简单的，他是加法式的，而且数值很高，所以恩护的试错成本很低，这次这样不行下次我加大剂量。织雾的机制是叠加式的，错综复杂，奶不起来就是奶不起来，没点熟练度根本玩不转。所以恩护更容易上手——最难的是不停的找位置。
从功能性来说，奶僧的平心之环、分筋错骨、扫堂腿其实是完爆恩护的——因为恩护对着大魔王的蝙蝠只能干瞪眼！(深呼吸2分钟一次算唯一一个硬控)但是一手嗜血和一手营救完爆织雾……

五、恩护在大秘境中的一些功能性开发
宏图
1、碧蓝打击可以减速小鱼人
2、扫尾和飞翼都可断鱼串
3、老一不管画水或者笨B队友放球找不到动都可以用营救带着飞(当然了，也可以带着队友飞到水上让他死，记得自己开减伤)。
4、尾王撞球后可通过青翠快速回到战场，比魂体好用，因为回血。
天街
1、绿洲打完BOSS可以带着队友直接飞到上面不需要走楼梯。
2、绿洲可快速通过营救让队友到达指定地点。
3、收发室可以通过营救让腿短的队友快速到达丢邮件地点。
车站
1、打完老一后你可以等坦克跑到位，然后直接一个青翠垂直飞到T身边。
2、这两只怪很猛，流血可以解，1分钟1次。
3、车厢可穿模抱着T跑。
码头
1、老二前的炮弹通道可以在第一波怪的左边箱子抓着DKT之类的直接穿过去，不会触发炮弹
垃圾场
1、尾王充电可以直接抱着腿短的飞上去，途中不会吃线被传下去，但是会吃晕。
2、狗的流血可以解，1分钟1次。
车间
1、老二坦克如果不会卡箱子可以直接抱着T去卡，但是对个人要求比较高。
卡上
1、老一打完可以直接飞过去(避免不小心引到110)
2、打完麦迪文下去后可以直接飞到老三面前
卡下
1、绝大部分地方楼上楼下只要有视野都可以跑着穿模飞，比如莫罗斯那里的楼上楼下都可以带着飞。
2、圣女如果有笨B没有吃水被晕可以抱着到水上让他晕。
(毕竟发帖时才开3天，很多还不摸熟，待补充)
营救带着飞不吃风雷，深呼吸甚至可以消风雷。但是青翠试图奶队友碰到风雷就会被击飞到天上，所以风雷周青翠得找准角度。

六、题外话
对于我来说，游戏是我消遣的一个工具，但是消遣也要消遣的有意义，所以不管是游戏还是现实我都会尽可能的很认真的对待，因此不管2个月后魔兽关不关服，这跟我个人是没什么关系的。魔兽世界对于我来说是一个角色扮演游戏，哪怕这个角色以后可能再也见不到了，我玩好当下就可以了——我只要获得快乐就够了。

 

作者: 淡情惜缘缘wt 时间: 2022-12-5 03:51
好帖啊，感谢老哥提供了很多思路

作者: 莫言941 时间: 2022-12-5 03:59
不亏是大师，大师牛?

作者: 风雨狼 时间: 2022-12-5 04:07
主楼编辑会被审核，占个楼补充用

作者: fys24680 时间: 2022-12-5 04:10
因为吃回响的技能太多，导致应对方式就特别多
4回响吐息是宁静，4回响青翠是群圣疗，回溯是还魂plus，回响吃不吃营救我没试过，吃的话就是群白盾，应该不会吃吧，不会吃回响吧！
可见奶龙适合各种情况的掉血场合，唯独擦屁股能力堪忧，因为少了一张牌就要用别的牌去弥补，很可能就崩盘了，今天5c车站+1，真不是我奶不住，抗顺劈吃喷火踩雷池日陷阱的你怎么办，主要是小怪纷杂没有交流，总不能5c让人来yy吧，进门炸弹就开了两个没人管，boss其实很容易的，瞎打就过了骂自己一下
只复制治疗法术！

作者: 信森好帝 时间: 2022-12-5 04:18
来了来了，就等这个了

作者: 123457468 时间: 2022-12-5 04:25
说来说去，一直没见你说逆转这个技能，是不是因为这个技能副本基本用不到？

作者: mbmwhfyn615732 时间: 2022-12-5 04:33
题主关于技能天赋的解读都很到位，深表赞同。然题主没有尝试过时空畸体，本人就冒昧借楼浅谈，以补缺漏。奶龙最近有过一次热修，优化了畸体的治疗逻辑。这让本人对畸体这个天赋产生了兴趣，再加上集合石崩裂周高频率治疗爆发能力的需求于是做出了一些尝试。
算上天赋加成，时空畸体给的回响实际效果只有45%，单轮数值在大秘境里有些尴尬的。然而回响加成下，由青翠之拥带来的5秒却不会打折。时空畸体的弹道虽然有些糟糕，但是在合理的站位下，是很容易给2~3个人挂上回响的，这时候我们只需要填补1~2个回响 (手动的回响是可以提前给的)，配合青翠之拥就几乎等于全队圣疗了，之后还会有5秒群体道标，奶龙只需要读条奶自己便可以高效抬团血(这时候就别给逆转了，没初始治疗的...)，另外奶龙奶自己的时候精通总是会发挥作用的。
虽然时空畸体的回响很难给上所有人，但是时空畸体较长的治疗间隔也某种程度上告诉你只需要给到2~3个人就不错了。由此个人认为群体回响+青翠之拥，或许是应对队友抽象站位难以选择吐息角度的一种治疗策略补充。
毕竟队友站位再抽象，治疗总是可以选择找t和近战的。由于蓝耗问题，我们不可能卡cd使用时空畸体。把时空畸体看做一个极短cd的爆发combo组件，作为常规回响吐息治疗窗口期的补充。
相当于多了一张稳定的快速启动的手牌，或许是种不错的看法。这样看起来时空畸体这个点就和四赛季奶骑自杀光橙的定位有些类似了。
时空畸体是对治疗端的补强，但在大米中这种强化不是必须，只有存在必须的治疗检测的时候，时空畸体才可能会被拿出来。就个人而言，充裕的治疗手牌总是让人心安，所以见仁见智了。另外，奶龙通用天赋里“梦境”是可以控蝙蝠的，反正集合石里面我是点出来控蝙蝠了。刚集合石打了一把21车站，治疗占比如下，权当抛砖引玉。
两个猎人总喜欢最远距离站背后，还一左一右，所以吐息占比偏低 (, 下载次数: 2)

作者: 张王赵高痔 时间: 2022-12-5 04:44

说来说去，一直没见你说逆转这个技能，是不是因为这个技能副本基本用不到？

前夕跟10.0正式版打法不一样因为少了关键的5点，得有所取舍。我是舍弃了逆转这条线。因为在打本过程中除了逆转起手的15%外后续HOT太乏力。所以我逆转一般都不给吃回响的，如果你问这个问题说明你自己玩过，前夕有多种打法，这个帖子仅做参考。

作者: 精力束台经 时间: 2022-12-5 04:47
蝙蝠可以用梦游。话说前夕虽然天赋点少，但是静滞、新生光焰或微风都是有机会点出来的，这里你都没提。但是看你后面的回复，你好像是没点静滞？

作者: 大嘴997 时间: 2022-12-5 04:57

奶龙最近有过一次热修，优化了畸体的治疗逻辑。这让本人对畸体这个天赋产生了兴趣，再加上集合石崩裂周高频率治疗爆发能力的需求于是做出了一些尝试。
算上天赋加成，时空畸体给的回响实际效果只有45%，单轮数值在大秘境里有些尴尬的。然而回响加成下，由青翠之拥带来的5秒却不会打折。时空畸体的弹道虽然有些糟糕，但是在合理的站位下，是很容易给2~3个人挂上回响的，这时候我们只需要填补1~2个回响，配合青翠之拥就几乎等于全队圣疗了，之后还会有5秒群体道标，奶龙只需要读条奶自己便可以高效抬

好思路！我思考了一个有点邪的套路是
(, 下载次数: 3) 利用畸体加讲义快速叠盾(畸体的盾可以叠加)，卡cd释放畸体同时用裂解消耗精华换蓝量，穿插逆转单抬，然后利用洞察之火触发的精华迸发继续裂解回蓝达成循环，并且27秒的精神之花提供8秒精华恢复速度提高100%也可以增加裂解的数量，同时三个蓄力技能触发保持心流加快整体循环速度，计算大致可以在35秒内打出12个裂解，相当于利用畸体的高hps来换更多的gcd打裂解进行输出，并且利用裂解回蓝来弥补畸体的低hpm，破盾的部分伤害用逆转奶喷和火喷附带的治疗来填补缺口。这个套路的劣势是对于队友的站位要求比较高，风雷火山之类的词缀可能不太适用，并且由于过多的裂解会导致自身移动受限比较难以处理机制。虽然单体dps可以高不少但和你的思路比较还是稳定性有点差而且对于队伍站位的要求太高。不过残暴周压boss血量应该不错如果可以的话能请大佬点评一下(或者尝试一下)我这个思路嘛？(JLM就你是盾奶？我畸体龙奶才是最强盾奶)
P.S.什么时候把畸体的弹道改成ms的神圣之星那样就完美了

作者: 温润而哲 时间: 2022-12-5 05:02

蝙蝠可以用梦游。话说前夕虽然天赋点少，但是静滞、新生光焰或微风都是有机会点出来的，这里你都没提。但是看你后面的回复，你好像是没点静滞？

目前打的层数不高，装备也不好，不过治疗没感觉太大压力，所以静滞、新生光焰或微风就不点了。梦游如果可以解蝙蝠我准备把天空霸主或者梦境同调让一点给他试试看。
明天试下时空畸体(发帖后好多人跟我说叫我打时空……)

作者: 张王赵高痔 时间: 2022-12-5 05:11
感谢回复，车站这种狭窄的本我一般都是主梦境吐息，我逆转打的……非常非常的少。就算打，也基本都是干放不吃回响。至于回响+青翠嘛。我明天试试时空畸体

作者: 爱可电子蓉 时间: 2022-12-5 05:17
戚老板你是真的肝啊

作者: Vonice 时间: 2022-12-5 05:23
虽然没玩过奶僧，但是楼主写的真的非常好，通俗易懂。

作者: ggp27 时间: 2022-12-5 05:32
认真学习起来，最烦集合石那帮疯狂吃技能又不开减伤，不打断只靠治疗抬血，死了就喷治疗的瓜娃子

作者: Mirandawsj 时间: 2022-12-5 05:37
老戚，新版本开满天赋得重新搞一版吧应该。现在应该是啥天赋都能玩一玩

作者: 下一站美安好 时间: 2022-12-5 05:43

题主关于技能天赋的解读都很到位，深表赞同。然题主没有尝试过时空畸体，本人就冒昧借楼浅谈，以补缺漏。奶龙最近有过一次热修，优化了畸体的治疗逻辑。这让本人对畸体这个天赋产生了兴趣，再加上集合石崩裂周高频率治疗爆发能力的需求于是做出了一些尝试。
算上天赋加成，时空畸体给的回响实际效果只有45%，单轮数值在大秘境里有些尴尬的。然而回响加成下，由青翠之拥带来的5秒却不会打折。时空畸体的弹道虽然有些糟糕，但是在合理的站位下，是很容易给2~3个人挂上回响的，这时候我们只需要填补1

翡翠之拥占比能这么高吗，有啥敲门吗

作者: fys24680 时间: 2022-12-5 05:51

翡翠之拥占比能这么高吗，有啥敲门吗

给队友都挂回响拥自己一下就相当于全队拥了瞬间抬血能力特别强时空畸体自动挂回响然后经常用拥的话可以节约大量gcd并瞬间拉队友血线

作者: 折失的誓言群 时间: 2022-12-5 06:01
戚师傅请问为什么不点加30%暴击治疗哇，我感觉这个再加上伪装暴击奶人嘎嘎强

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