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标题: 克制脚本金币绑定装备，个人拾取ROLLG团，半脱离金币体系，最大化绕过金币 [打印本页]

作者: 贺老师 时间: 2023-12-26 14:48
标题: 克制脚本金币绑定装备，个人拾取ROLLG团，半脱离金币体系，最大化绕过金币
无法解决人性的险恶与人性的贪婪，就无法解决开团分配问题，最强大的团一定是所有人同意的对赌协议，各自握有筹码在手，各自相互制约，这才是终极解决办法…

我突发奇想，发现了一种貌似更好的方式，就是一种变种型个人拾取ROLLG团(一旦开放全ROLL，等于是拥有了对赌亲友团筹码机会在手？)
能让R团跟被迫RMT的G团合并一起打团本？从根本上杜绝亲友帮毛或者单独一人拿金跑路或者毛装备

当然，我不是想说G团这个模式不好，G团本身是好的分配方式，但是现在有个无法控制的因素，那批工作室脚本在不停的制造通胀
建立在能全通团的模型下，那些便当1-5就别说了，在全通团模型下，你辛辛苦苦打了3个CD攒了十几G，结果发现第4个CD装备成交价普遍在50G-100G，如果这样的通胀速度，打G团，除非运气好，捡漏，不然几乎没有任何机会拿到自己想要的装备
通胀是工作室制造出来的，企图用团队分配方式来抵制通胀本身就走错了路。想抵制工作室，就要有能替换G的兑付方式，而且交易性至少要控制在账号内，[size=150%]以物易物，就是装备换装备，成了这种全ROLLG团的核心要素，实现半脱离金币体系~

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Q:有人提到了，团长利益，有人开这种团，这种模式才会普及，其实我觉得代入进10人团这种模式并不太需要团长，而是40人团队代入这种模式需要考虑团长利益，毕竟大多数团长也不想用爱发电
如果加进团长利益，很简单，谁ROLL到装备，交易团长20Y，现阶段通胀，不多，辛苦费，一个10人副本，团长拿个3-5G

Q:有人提到了，如果我装备我自己用不上也卖不掉也没人跟我换，我亏了20Y拿给团长怎么办？
那你别要团长，自己开组，自己当团长，不收别人门票，用爱发电，我表示支持~

Q:有人提到了，如果这装备团长能用，但是他不出价，也不跟我换，就等着我拿装备给他怎么办？跟门票Roll团没什么区别？
给他20Y，装备不给他，也可以选择下次自己开组，你当团长用爱发电，我表示支持

Q:有人提到了，万一一件拿不到，也没G分很惨
你可以抱怨系统分配对你不友好，系统专门黑你，然后建议你去打G团

Q：有人提到了，我这是把金团的金币交易和Roll团的随机性都揉进来，放大了团本收益波动性？
此模式不是为了改良打金而存在的G团，请你去G团

Q：有人提到了，打Roll团，可能一无所获，但也一分钱没花，顶多就是运气没别人好。打这种团，不但要运气好，而且还得准备好金币跟别人拼价格。是不是自找麻烦？
你可以选择不买，只用装备去换，没人逼你买

Q：有人提到了，觉得一件装备金团卖100金，到了这种团不会便宜，别人也懂得待价而沽，除非骗那些不懂的小白吧？
你可以选择不买，没人逼你买

Q：有人提到了，假如我要A手上装备，A想要B手上装备，B想要我手上不要的装备，我想要A手上装备，我怕AB二人合伙串通骗我，然后不跟我换怎么办？
ABC这3人直接拍G，你通过G拿到A手上装备，B通过G拿到你手上装备，A通过G拿到B手上装备

Q：有人提到，TN连Roll团都不想打，容易贴钱打本，但好歹TN装备相对容易Roll到。这既没有补贴，又加大TN拿装备的难度，靠什么跟金团和Roll团抢人？
不存在此类模型，ROLL团的前提是大家都讲道理，如果不讲道理或者小团体在其中，那就是跨甲跨天赋跨职业，这是再简单不过的道理了，你讲道理，别人小团体不一定跟你讲道理，别人非要毛你也没办法，因为你手上没有跟小团队对赌的筹码，此模式TN是最容易拿装备的难度，因为T跟N的装备不冲突，所以计算人数应该为8人，而不是6人，8人ROLL到TN的装备几率更大，TN无论拿到DPS装还是TN装，都很轻松的换取自己想要的，因为TN是跟8个人换，最后，关于TN补贴问题是自己定的，愿意定就定

Q：有人提到，这个跟先ROLL后卖有什么区别？
本质上的区别，先ROLL后卖从基础模型上来说跟正常拍卖G团没有区别，只是从1人拍卖，变成了10人拍卖，参进了ROLL工资的概率学问题而已，依旧没有完全脱离”金币=装备“”的体系，而变种型个人拾取ROLLG团，第一步，一定是以物易物为优先原则，想装备换装备的玩家完成之后，才是拍卖环节处理后续装备归属问题，这就使原来大家拍10件装备，变成拍1-5件，实现最小化依赖金币，最小化金币跟装备挂钩，即一次团本，此团体G团各玩家需要带1000G的总和，加入以物易物装备换装备为第一原则后，此团体玩家可能只需要使用100-500G的金币总和，金币跟装备的交易少了，自然也就最大化缩减装备对金币的依赖，[size=150%]没错！你可以理解为，我尽可能的拿石油换铁矿，中间不经过美元交易环节，绕过美元体系，不被布雷顿森林体系所支配，不怕老美天天没事制造通胀，让全世界人为他买单的行为。同理，只要最大化绕过了金币交易体系，他脚本工作室刷再多G，制造通胀蚕食我们的手头上G金币购买力的行为，我们最小化使用金币，对我们的影响也将缩减，因为我们不再需要游戏内那么多金币了，脚本工作室印再多的金币，以物易物使我们不需要去RMT金币，市场需求紧缩，导致他们只能制造更多的通胀，强迫大家再次让装备与金币挂钩，但是制造更多通胀需要更多成本，他们通胀速度越快，就必须投入更多号更多成本，无限提高成本，提高回本周期，恶化自己利润空间。他制造100%的通胀，我们只受10%-50%通胀影响，剩下的50%-90%通胀，他们将自行承担，留给他们的只有2条路，提前跑路或者准备血亏。

首先，直接开R团的需求拾取模式…

1，10个人对所有掉落装备全点需求
2，装备随机到随机人的包里
3，副本打完，进入拍卖环节，拍卖权在R到这件装备的那个人那里(也就是说可以选择拿出来拍，还是送人，还是自己穿，还是拿去换别人手上的装备，类似以物易物)类似正式服的个人拾取，也类似于R工资

A玩家牧师拿到1件双手近战武器，他公屏拍卖，所得G归他所有，其他人不分钱

B玩家骑士拿到2件盾牌跟单手剑，他公屏拍卖，或者换他想要的装备，所得G归他所有，其他人不分钱

C玩家盗贼拿到3件皮夹，他不想拍卖，全都自己穿，其他人不分钱，他自己损失拍卖机会

D玩家小德拿到4件板甲，他想送同队的战士朋友，不准备拿出来拍卖，其他人不分钱，他自己损失拍卖机会

以此类推？

每个人R到装备的几率都是10分之1

唯一盲点是，假如E玩家R到了紫色近战武器，而他是个法师，另外9个是亲友团，只出1G，怎么破？

加入装备底价制？蓝色3G底价，套装5G底价，紫色20G底价？又或者是如果为防止亲友团集体底价毛野人，是否可执行R到的人觉得价格不合适直接取消拍卖，选择烂尸体？他自己自认倒霉损失底价G，亲友团损失一次拿到装备的机会？

来来来，集思广益一下

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根据广大网友各种集思广益，发现，魔兽世界经典的也就是最坏的情况“九毛一”[size=150%]问题其实是90%可以解决的，但并不是完全可以解决

众所周知，人，利益生物，天下熙熙，皆为利来，皆为利往，大家都会做利益的权衡利弊，也就是利益权衡问题，用什么方式获取更大的利益
当事情没有发生在自己身上的时候，世界频道有人被毛了，大家也只是选择性去屏蔽那个毛人的人，而不是开着角色去追着谴责他，个别事件除外，例如毛人凤等等事件

首先我们来看我们在R团，G团，4分团，许愿团，DKP团，还是全需G团里面，这个“九毛一”[size=150%]问题都是存在的，一旦出现这个问题，都是九个人小团体占优，毫无悬念
我特地翻查了当年的卡拉赞“九毛一”[size=150%]事件，也就是9个国人毛1个老外

发现了跟G团有个共通性，那就是，有一种可能，当主持公道的人不再主持公道了，一切都变了，而这种情况在9人亲友团的情况下，是极大发生且必定发生的事情了(什么？我组了9个人，不是为了毛你，我为什么组9个人？)
例如小团体9人G团，1野人，如果9个人不想讲道德，抬价，毛野人，其实是能办到的，而且难度非常低，可以说是没难度，抬价环节，不用说了，直接抬，大家讨论的模型都是建立在抬OT了，出G拿下，而不是抬OT了，不出G团长PY给队友的模型下，然后炉石，没OT团长就给野人，只要人不讲道德，就没什么办不到的~

同理无论是队长拾取模式的R团，还是系统分配也是如此，正常职业，R点后，野人赢，亲友可叫其他人继续R，R赢就拿PY给亲友，R输就直接毛直接黑装备。这个模型下建立的是你是个战士，不会去ROLL治疗装，然后突然出了你的双手剑，亲友团的奶骑想要，他们就强行ROLL，运气好你可能ROLL到双手剑，运气不好，可能被对面亲友团牧师ROLL走，你毫无办法~

所以，得出一个结论，在九毛一的模型下，无论G团跟队长拾取R团，还是需求优先的R团，那1个野人都毫无反击之力，因为装备索取权都集权在1个人手里，也就是团长手里，也就是他们亲友团长手里，如果将这个模型缩小，2人亲友团，只要亲友团长不要脸，依旧可以强行毛了另外8个人，只是看他们愿不愿意罢了~

全需ROLLG团也会存在这个情况，9个亲友团，毛1个野人，抬价，抬OT，PY给亲友，不用出G，没OT给野人，在这个过程中，野人通过RUSH掉BOSS，ROLL拿到自己想要的装备还好，拿不到，只能被迫底价给亲友团，或者卖店烂包，这是最坏的情况
但是！！！相比之前的集权管理，大权在别人亲友手上的时候，野人多了R权，也就是系统分配权，这个系统分配权是公平的，不受外界跟对方亲友团长因素影响的，[size=150%]因为是全ROLL，你可以对所有装备进行ROLL，如果这件装备到你包里了，这就是筹码，对赌亲友团的筹码~
对方亲友团无法左右系统R到你包里的是什么，这是不确定性一
他们无法左右你决定拍卖，还是自己用，这是不确定二
他们无法左右你选择是底价出给他们，还是选择烂包，让他们继续等一个CD，这是不确定三
而这三点掌握在可能被毛的野人手中

由此，我不由得联想，产生了另外一种悖论，那就是，当我有9个亲友团，真的有必要为了这三个不确定性，去组个野人，万一野人R到了我想要的东西，那我们亲友团不是血亏么？为什么不组满10人亲友？为了抬价？显然不太符合，因为OT的事实条件始终可能会存在~最后终究可能是得不偿失
就算不会OT，我想碰到这种傻子老板的概率也是微乎及微，且必须冒着跟毛R团跟毛G团一样的风险被人刷屏，而且是9个人被刷？显然更是得不偿失

关于以后全ROLLG团的TN补，我初步设想了一下，因自用跟交易给亲友，还有烂尸体的环节不产生利益，拍卖产生利益，这里面因装备产出，都少不了尽职尽业的T跟N，当然，那些不尽职尽业的就排除在外了，大家插件都是看的到的，可否通过R到装备的人交易一定量G币给T与奶？这里面R到没用，也卖不掉的肯定不愿意，是否可以表达自己真实与诚意将这件装备送于TN，来免去TN补贴问题，如果TN之间出现需求冲突，让他们ROLL就完事？按照平均装备获得模型，每人仅出1-2G TN补即可，补贴的不确定性，有可能高额补贴，有可能低额补贴全凭运气的模式，是否TN更好进组呢？

来来来，还有什么问题，大家来集思广益一下

作者: 天主的爱 时间: 2023-12-26 15:00
有没有可能我们5个一起玩的找几个野人一起打团，你说谁是冤种

作者: 123457044 时间: 2023-12-26 15:03
带小团体的全roll你看看你roll到的装备能不能卖出合适的价格。不治本的

作者: 123456809 时间: 2023-12-26 15:12

有没有可能我们5个一起玩的找几个野人一起打团，你说谁是冤种

如果分阵营，你们5个人有50%的几率拿到装备，
5个野人也有50%的几率拿到装备，但是你们公屏拍卖不能阻止别人出价啊，贵了别人就P了，不存在顶价吧，的确可以转送，没问题，你们5人之间转送，但是这并不会影响别人R到装备的几率？

作者: 又见阿凡提彻 时间: 2023-12-26 15:18
有没有一种可能，小团体包办本系需求什么团价格都可以内定？也不存在代roll问题，换算到金团人家5个人当然是拿五份工资，甚至还要变着法子抽成，发补贴
每次roll团的帖子都有大聪明出来说小团体，无论金团还是r团，乃至延伸其他游戏，小团体从来相对野人都是拥有绝对优势的，这个本就如此

作者: C丶sunshine 时间: 2023-12-26 15:24

带小团体的全roll你看看你roll到的装备能不能卖出合适的价格。不治本的

所以就算是9VS1，如果加入底价机制呢？这是建立在你用不上这件装备的基础上，

作者: 快乐宝贝567 时间: 2023-12-26 15:28
那ROLL到了就都得拍不论是不是自己想装备不然9毛1别人内部拍把你排除在外怎么办

作者: 我放心你带套猛 时间: 2023-12-26 15:34

有没有一种可能，小团体包办本系需求什么团价格都可以内定？也不存在代roll问题，换算到金团人家5个人当然是拿五份工资，甚至还要变着法子抽成，发补贴

他们内定不影响吧，没法影响到系统的roll权，毕竟装备是随机分配的，他们要roll到手才行吧，至于补贴，我觉得合理可以去，不合理不去就完事了

作者: 狭缝求生室 时间: 2023-12-26 15:40

那ROLL到了就都得拍不论是不是自己想装备不然9毛1别人内部拍把你排除在外怎么办

我觉得不存在9毛1的情况，这不是队长分配，他们9个有本事把装备全R走，那唯一的1个野人也有10分之1的概率R到装备不是？也有可能那9个人什么都没R到，野人全R走？

作者: 梦太晚616 时间: 2023-12-26 15:45

我觉得不存在9毛1的情况，这不是队长分配，他们9个有本事把装备全R走，那唯一的1个野人也有10分之1的概率R到装备不是？也有可能那9个人什么都没R到，野人全R走？

那不行，你野人roll到没用的想拍，对面直接底价拿，你想要的没roll到别人直接黑了，出价的资格都不给你

作者: 123456911 时间: 2023-12-26 15:56

[tid=38669501]Topic[/tid] 看了一遍都是私人私聊交易什么乱七八糟的什么模式，麻烦的要死，感觉不太好~我突发奇想，发现了一种貌似更好的方式1，10个人对所有装备全点需求
2，装备随机到随机人的包里
3，副本打完，进入拍卖环节，假如A玩家拿到1件，他公屏拍卖，所得G归他所有，其他人不分钱B玩家拿到2件，他公屏拍卖，所得G归他所有，其他人不分钱C玩家拿到3件，他不想拍卖，全都自己穿，其他人不分钱D玩家拿到4件，他想送人，其他人不分钱
以此类推？每个人R到装备的几率都是10分之1，像个人拾取？唯一盲

第一，10个人都R，每个人装备获取概率不是1/10，
第二，但凡碰见5-8人小团队，你大概率R不到装备(参考第一)
第三，但凡碰见5-8人小团队，你的需求再别人手里，别人一定会顶价，OT了也不用承担任何风险，最后来一句冲动了，不想要了，最后还是你高价含泪拿下
别人的需求在你手里，肯定是底价拿，先从你手里底价拿走资源，别人内部卷不卷就和你没关系了。

作者: 阿源285 时间: 2023-12-26 16:02
一需多贪，roll到装备的交一分钱，打完给没roll到的分了

作者: 123457064 时间: 2023-12-26 16:08
g团有且仅有的唯一问题，就是本外rmt导致十个玩家各自持有的金币数可能有较大差距。
目前唯一能解决这个问题的是加入封顶价这个方法，但由此带来“已经拥有该本极品装的玩家，继续在封顶g团打预期金币收入低于外面常规g团”以及“即使我合法手段攒了很多g，也无法确保我一定能拿到某件质变极品装”的问题，从而导致毕业或准毕业选手流失严重，版本中期到末期团队战斗力反而不断下降。你们其他这些花里胡哨构想，压根不是在解决g团这个现有问题，反而在把各种制度的缺点一起引了进来。

作者: 执着等待等wc 时间: 2023-12-26 16:16

他们内定不影响吧，没法影响到系统的roll权，毕竟装备是随机分配的，他们要roll到手才行吧，至于补贴，我觉得合理可以去，不合理不去就完事了

对呀，这个模式就是变相个人拾取，是完全合理的，只不过还要拍g有点脱裤子放屁
觉得小团体内定的纯粹吃饱了撑的，任何游戏小团体相对野人都是具有绝对优势的，跟roll团还是金团没有关系

作者: 老顽童760 时间: 2023-12-26 16:18

那不行，你野人roll到没用的想拍，对面直接底价拿，你想要的没roll到别人直接黑了，出价的资格都不给你

我觉得可以改进一下，如果觉得价钱不合适，低了，可以不拍了，拿去卖商店也不给他？

作者: 王建新1 时间: 2023-12-26 16:25

对呀，这个模式就是变相个人拾取，是完全合理的，只不过还要拍g有点脱裤子放屁
觉得小团体内定的纯粹吃饱了撑的，任何游戏小团体相对野人都是具有绝对优势的，跟roll团还是金团没有关系

合理就在招募开团，，，而不是嘴巴合理，实际不行动。。
一个合理的方式不值得去实践？？？3天cd，到下阶段还有这么久，不够实践出真理吗？？？

作者: 紫色爱玫瑰咎 时间: 2023-12-26 16:33

第一，10个人都R，每个人装备获取概率不是1/10，
第二，但凡碰见5-8人小团队，你大概率R不到装备(参考第一)
第三，但凡碰见5-8人小团队，你的需求再别人手里，别人一定会顶价，OT了也不用承担任何风险，最后来一句冲动了，不想要了，最后还是你高价含泪拿下
别人的需求在你手里，肯定是底价拿，先从你手里底价拿走资源，别人内部卷不卷就和你没关系了。

我觉得概率问题，第一条跟第二条应该不存在问题，存在是，我需求的东西大概率在别人亲友团手手里，也就是这个底价问题是个问题，多少合适，又或者我觉得低了，我直接不拍了，拿去卖商店？至于OT，我觉得不存在，这个问题不讨论，每个人心理价位不一样，可能喊到2G别人直接P？2G他都拿不到

作者: 囝囝刚 时间: 2023-12-26 16:38
看似合理，实行起来你会发现人类啊贪婪狡诈懒惰嫉妒成性

作者: 朗读者72 时间: 2023-12-26 16:46

一需多贪，roll到装备的交一分钱，打完给没roll到的分了

这个太复杂了，而且不保险，万一别人9个亲友，你1个野人，啥也没R到，别人直接走了，你亏了9个人的钱

作者: 真不是我干的的 时间: 2023-12-26 16:50

我觉得可以改进一下，如果觉得价钱不合适，低了，可以不拍了，拿去卖商店也不给他？

你自己想想你这还叫拍卖？1G起拍别人出1G了，你不卖？或者你直接5G起拍，没人要烂包里？
那我9个人roll到的全部100G起拍，你要不要咯，不要我就自己内部低价处理或者换了，你自己带着两件没用的装备滚蛋把，一分钱分不到

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